Steuergeräte Siemens & Halske 1939 Typen Fm.bk. 29c ; St.339 und 938

Fragen und Antworten zur Technik von Sirenen, Sirenensteuerungen, Auslösegeräte etc. sowie Grundlagen
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Pumpenkönig
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Steuergeräte Siemens & Halske 1939 Typen Fm.bk. 29c ; St.339 und 938

Beitrag von Pumpenkönig »

Hallo,

nach langer Zeit mal wieder ein Post und Fragen von mir... für mein Doppelstock-Großsirenenaggregat habe ich nun in kurzer Folge jeweils ein Steuergerät bekommen:

Siemens & Halske, beide Bj. 1939, Typen: Fm.bk.29c; einmal St 339 und 938, Schaltungs-Nr. Fm.Ms. 4322/25 und 4322/33, Fabr.Nr. 3591 und 3525, Kenn-Nummer RL4-38/73 und RL4-39-24.
Frequenz Fr1: 272 Hz und Fr2: 204 Hz

Das eine Steuergerät scheint zumindest schon einmal teilweise andere Technik verbaut bekommen zu haben, hat auch eine andere Fabriknummer auf der Platine.
Bilder bekomme ich gerade nicht vom Smartphone übertragen, muss ich mit der Kamera nachholen...

Nun die Fragen:
- Zu was waren diese Steuergeräte überhaupt gut ? Ich vermute eine Ansteuerung/Auslösung über "Telefon" > Doppelton ?
- Der Strom für die Sirene wird eher nicht über diese Kästen gegangen sein, dafür sieht das alles zu filigran aus...was
fehlt mir dann noch alles (Taktgeber und Schaltrelais/Schütz) ?
- Benötige ich einen oder zwei Schaltkästen für eine Doppelstocksirene bwz. wie unterscheidet diese bei einer Fernsteuerung die beiden verschiedenen Sirenen ? (In meiner Vorstellung müsste ein anderer Übertragungs(doppel)ton vorhanden sein ?)

Viele Grüße
Jens
Pumpenkönig
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Re: Steuergeräte Siemens & Halske 1939 Typen Fm.bk. 29c ; St.339 und 938

Beitrag von Pumpenkönig »

Und die Bilder dazu:
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NCW
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Re: Steuergeräte Siemens & Halske 1939 Typen Fm.bk. 29c ; St.339 und 938

Beitrag von NCW »

Cool, das erste Gerät arbeitet noch mit Resonanzrelais, Gerät II wohl schon mit Frequenzsperren/Bandpassfiltern. Bei letzterem wirst Du Dich zwischen Funktionalität oder Originalität entscheiden müssen, da zumindest die Elkos hinüber sein werden.

Für einen ersten Test sollte ein Sinustongenerator mit entsprechender Ausgangsleistung oder nachgeschaltetem Verstärker reichen.
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Ds977 fan
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Re: Steuergeräte Siemens & Halske 1939 Typen Fm.bk. 29c ; St.339 und 938

Beitrag von Ds977 fan »

Sieht interessant aus
Sirenen sind die Stimme der Sicherheit kein Lärm

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Pumpenkönig
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Re: Steuergeräte Siemens & Halske 1939 Typen Fm.bk. 29c ; St.339 und 938

Beitrag von Pumpenkönig »

Hallo,

technisch bin ich bei Elektronik raus- da muss ich mir Unterstützung holen ;) Und ob ich dann eine Fernauslösung funktionsfähig haben muss...mal sehen...
Per "Handschaltung" laufen beide Sirenen und sind auch fertig restauriert (Verbindungsring und Dächer fehlen, die werden irgendwann noch mal nachgebaut).
Ich hätte halt nur gerne noch das eigentliche Taktgerät für die Sirenensignale und den Schaltkasten/Schütz.

Könnt ihr mir die gestellten Fragen in Beitrag 1 beantworten, bzw. kann mir jemand den Grundsätzlichen Aufbau der zeitgenössischen Steuerung/Schaltung für die Doppelstock-Sirene vermitteln damit ich weiß wonach ich suchen muss ?

VG Jens
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ChasingSirens
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Re: Steuergeräte Siemens & Halske 1939 Typen Fm.bk. 29c ; St.339 und 938

Beitrag von ChasingSirens »

Hallo,

könntest du ggf. bei Zeiten Bilder der "Doppelstock-Sirene" einstellen? Das Resultat der Restauration interessiert sicherlich einige!

Besten Dank!
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hoffendlichS3
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Re: Steuergeräte Siemens & Halske 1939 Typen Fm.bk. 29c ; St.339 und 938

Beitrag von hoffendlichS3 »

Du hast im Prinzip einen Eingang a und einen Eingang b, gemeinsamer ist E.

Es wird also einmal eine Frequenz zwischen a und E gegeben, welche das Resonanzrelais FR1 ansrpechen lässt.
Das andere wäre eine Frequenz zwischen b und E, das was Resonanzrelais FR2 ansprechen lässt.

Daraus resultiert dann ein bei einer Frequenz ein Schaltausgang zwischen S1-A-B und bei der anderen Frequenz S2-A.

Wahrscheinlich funktioniert jenes Steuergerät mit den Relais eher als das mit der Elektronik.

Das ganze hat man gemacht damit bei einer einfachen Gleichspannung die Sirene nicht auslöst.
Man konnte auch theoretisch auf einer Leitung mehrere Steuergeräte legen mit unterschiedlichen Frequenzen.
Angesprochen hat dann nur die Sirene, deren Frequenz auf die Leitung gegeben wurde.

Keines von denen Erzeugt einen Takt, der Takt kam von extern und in dem Takt wurde die Frequenz auf die Leitung geschaltet. In dem Takt lief dann die Sirene.

Taktgeräte vor Ort gab es zu der Zeit äusserst selten, entweder kam der Takt aus der "Zentrale" oder es wurde per
Hand am Sirenenschütz direkt getaktet.
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hoffendlichS3
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Re: Steuergeräte Siemens & Halske 1939 Typen Fm.bk. 29c ; St.339 und 938

Beitrag von hoffendlichS3 »

Falls du das mit den Relais mal veräusserst,, das würde ich nehmen^^
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