alte Sirenen vom Bund

[Gast]

Hi @ all.
Bei uns im Ort gibt es 3 Sirenen, die alle auf die gleiche Meldegruppe reagieren (Feuerwehr). Eine von denen verweigert seit einiger Zeit ihren Dienst (die auf dem Gerätehaus).
Jetzt war zufällig die Jahreswartung dran und der Techniker hat festgestellt, dass die Sirene selber in Ordnung ist. Angeblich jetzt ein Funkproblem. Prima dachte ich, das ist mein Bereich!
Nun muss man dazu sagen, die Sirenen sind seiner Zeit vom Zivilschutz / Bund / ZV übernommen worden. Früher wurden alle Sirenen vom Keller des Gerätehauses Zentral gesteuert (oben ging das Telefon, oh ein Notruf, ab in den Keller und den roten Knopf drücken). Die drei Sirenen können (oder konnten??) von da unten ein- und ausgeschaltet werden.
Meine Frage ist eigentlich folgendes: Werden die drei Sirenen immer noch von dem einen Sirenenempfänger gesteuert der unten im Gerätehaus hängt oder hat jede Sirene ihren eigenen Empfänger?
Ich weis, schwer zu sagen aus der Entfernung, aber vielleicht helfen ja die Bilder weiter. Ich habe nur etwas Bedenken einfach mal so ein Meldeempfänger – Testgerät mit Doppelton dranzuhalten. Wenn die Sirene auf dem Dach anläuft, kann ich immer noch die Sicherung ausschalten, wenn dann aber noch die anderen Beiden mitlaufen – und das könnte Teuer werden (der eine oder andere Kasten Bier muss dann auf der nächsten Übung schon dran sitzen.)


www.feuerwehr-uedem.de/1.jpg
www.feuerwehr-uedem.de/2.jpg

Mit freundlichen Grüßen
Dirk Baumann
FF Uedem

[FUKW]

Hallo!

So wie ich das sehe habt ihr noch ein Ferntastgerät im GH mit dem ihr die Sirenen steuern könnt.
Das ist wie noch so oft ein Überbleibsell aus dem Kalten Krieg. Damals wurden due Sirenen vom zuständigen Warnamt über Postmietleitung ausgelöst.

So wie ich das sehe werden über den Ferwirkempfänger die Sirenen vom GH aus immer noch über Postleitung angesteuert.
Das hab ich in meinem Bereich auch noch so. Gerade in ener Stadt mit mehreren Sirenen.

Ich würde nicht per Hand auslösen da sonst die Gefahr besteht das es für dich Teuer wird.

Du kannst an den anderen Sirenenstandorten schauen ob da über ein Telefonkabel gesteuert wir. Dann müßte da ein 60Volt Relais vor dem eigentlichen Sirenenschütz vorgeschaltet sein.

Deine Vermutung das es an der Funksteuerung liegt warum eine der 3 guten Damen nicht läuft kann ich nicht ganz teilen da die anderen ja gelaufen sind, der Empfänger also ausgelöst hat.

Kannst du den Motor anlaufen lassen per Hand? Prüftaste?
Mal ausprobieren.

Gruß

FUKW

[Fire]

Oder vorher die Kameraden / den Einheiheitenführer informieren und dann einen Probealarm auslösen.

Sollte doch eigentlich kein Problem sein. Denn es sollte ja auch in deren Interesse liegen das die Alarmierung funktioniert

[Gast]

die Standorte der anderen Sirenen sind nicht ganz so Zugänglich ( sthen im Freien und die Technik ist in einem Schrank verschlossen, von dem niemand mehr einen Schlüssel hat....). Aber eine werden wir in den nächsten Tagen mal aufbrechen und nachschauen ob ein Sirenenempfänger drin ist oder nicht.
Der gute Herr von der Wartungsfirma hat auch nur den Knopf gedrück und gesagt "die geht doch"! Das Relais / Schütz für die Ansteuerung testet er auf diese Art und Weise nicht.
Am Samstag ist wieder Probealarm, dann werden wir mal weiterschauen.
Danke erst mal.
Ich schreib Euch wie's ausgegangen ist und ob ich eine dicke Rechnung zu begleichen habe

[FunkerVogth]

Hallo!


Also ich nehme mal an das die Fotos eben aus dem Gerätehaus sind.

Frage wird sein ob jede Sirene Ihren eigenen Fernwirkempfänger hat.
Das mal bitte prüfen, wenn ja dürfte es wohl ein Problem am Fernwirkempfänger geben.

Sollte es nur den einen im Gerätehaus geben, dann kann ja nur in der Zuleitung zum Schaltkasten, bzw. alles was dazwischen geschaltet ist, sein. (also auch das 60V-Relais im Schaltkasten). Also Verkleidung ab und schauen was sich tut.

So wie ich das sehe kannste die Sirenen wohl einzeln abschalten, das würde ich mal machen.

[Gast]

HI,
wir hatten Samstag und wir hatten Probealarm und wir haben VIEL gelernt.
Also: Der Sirenenempfänger ist sehr übersichtlich aufgebaut und eigentlich ist alles im Deckel beschrieben. Im Deckel steht ein Anschlussplan und wofür die jeweiligen Platinen sind (HF, ZF-NF, 5 Ton Decoder, Sirenentonauswertung und Sirenen Steuerung).
Eine der anderen Sirenen haben wir mal besucht und festgestellt das die einen eigenen Sirenen- Empfänger hat und die Telefonkabel für den ZS sind abgeklemmt. Als haben mir mutig das Alamiergerät drangehalten und - nix ist passiert.
Ich habe mir erst mal die Sicherung angesehen, die war nicht defekt, hatte aber mehrere Ohm. Also habe ich diese ausgetauscht und sihe da, es tat sich was (Relais klackten nach dem Auslösen).
Da die Sirene jedoch immer noch nicht anlief, habe ich mein Multimeter herausgeholt.
Beim Messen haben wir dann durch den "Druck" den ich mit den Messspizen auf der Platine ausgeübt habe die gebrochenen Lötstellen wieder zusammengedrückt (unbeswusst natürlich). Und der nächste Moment hat mit 2 Jahre meine Lebens gekostet Neben mir zieht ein Schütz in der Sirenensteuerung an und das allein hatte mich schon tierich erschrocken. Das dann aber auch noch die Sirene loslief.... gut das die einen Hauptschalter hat.

Zuerst haben wir die Lötstellen nachgesehen und entsprechend nachgelötet. Haben dann alles wieder zusammengebaut und noch mehrmals Ausgelöst (mit Hauptschalter aus) und immer zog fleißig das Relais 3 Mal 12s an.
Also war im Endeffekt eine Sicherung defekt (wir haben mehrmals hin und zurück getauscht und mit der hochohmligen Sicherung gings nie, mit der neuen wohl) und ein Paar kalte Lötstellen auf einer Platine.


Zum Schluss noch eine Frage. Werden die alten ZS- Sirenen nicht wieder in Betrieb genommen? Ich habe gehört das einige Städte die Dinger wieder für viel Geld aufbauen, die sie vor Jahren alle abgebaut und entsorgt haben.
Von wo aus wurden die ZS Sirenen gesteuert? Konnte der "Bund" die von irgendwo aus zentral steuern, oder war in jedem Ort einer, der im Keller die Steuerung dafür hatte und bei anruf den entsprechenden Alarm auslöste?

[Gast]

Hallo,Djata.

Die Sirenen wurden bei Bedarf in Zeiten des kalten Kriegs (also bis 1990) von einem der 10 Warnämter,die einen Bereich abdeckten,der fast identisch war mit den Bundesländern(Ausnahme Bayern,das aufgrund der Grösse zweigeteilt war),zentral ausgelöst,aber es konnte auch jeder Landkreis(Im K-Fall vom Lagezentrum des Landratsamtes aus) und auch die Kommunen die Sirenen einzeln oder in Gruppen auslösen.

Es gab ja bis in die 80-er Jahre immer wieder Probealarme,die von den Warnämtern ausgelöst wurden,wobei dann sogenannte "Alarmhörer" Rückmeldung geben mussten,ob die Sirenen ansprangen,denn,der leuchtende Tastknopf im Warnamt zeigt nur an,dass der Alarm ausgelöst wurde,zeigte nicht,ob die Sirene auch wirklich lief.

[Gast]

Mich würde mal interessieren, ob die diese Leitungen zu den Sirenen noch in Betrieb sind.
Und wer hat überhaupt diese Mitleitungen von der Telekom bezahlt?
Die Leitungen sind abgeklemmt aber wird dafür noch bezahlt? Ich fände es schön wenn diese Technik wieder in gang gebracht werden könnte. Immerhin könnte man dann vom Gerätehaus aus die Sirenen auslösen.

Im Keller des Gerätehauses gehen nur jeweils 2 Kabel zu den anderen beiden Sirenen. Da scheint keine kommende Leitung zu sein. Ist es möglich das das irgendwo Postseitig zusammengeschaltet war?

[duese]

Ist zwar schon ne Weile her, aber vielleicht seid Ihr ja noch dahinter?

Habt Ihr mal gemessen, ob die 2x zwei Leitungen zu dem "Außensirenen" durchgang haben?
Also im Gerätehaus einen Durchgangsprüfer dranhalten und dann an der Außenstelle die Adern zusammenhalten.
Wenn das noch gehen sollte mal messen ob eine der Leitungen einen Erdschluß hat. Wenn nicht sollte der Auslösung der Sirenen aus dem Gerätehaus doch nichts mehr im Wege stehen.
In den Schrank der Außensirenen jeweils ein 12V oder 24V oder auch 60V Relais das den Feuermeldereingang des Empfängers auslöst und im FH zum Auslösen die entsprechende Spannung einspeisen. Voila.

duese

[Rainer]

Ja,Ja,die schöne ,alte Ära der ist leider vorbei!
Die in Uedem sind dann ausschließlich noch Feuerwehrsirenen.

Neu aufgestellt wird ausschließlich im Gebiet des sog. Chemiegürtels entlang des Rheins. Die Stadt Krefeld hat kürzlich 16 elektronische "Eistüten"Sirenen aufgestellt,die im Dezember erstmals getestet wurden. Sie sind 60%Bayer-Eigentum und 40% Stadteigentum,haben also mit dem Bund nichts zu tun.

Ausgelöst wird digital übers Internet per Mausclick,die alten Anlagen
(soll in Düsseldorf noch welche geben,) müssten dann teuer mit einem Digital-Decoder/Empfänger nachgerüstet werden.

Ich glaube nicht,dass man das tut,da fast alle weg sind und die wenigen in kleineren Städten wie Uedem ausschließlich für die Feuerwehr da sind.

Mfg.Rainer