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Technik/Aufbau HLS
Verfasst: Samstag 4. Februar 2017, 14:36
von ECN 2400
Hallo,
eine Frage an die HLS Experten.
Angenommen ich möchte aus vorhandenen Ersatzteilen eine HLS (Gebäudemontage) aufstellen. Angenommen Druckluftanschluss und Strom ist im Gebäude vorhanden.
Was benötige ich auser dem Schallgeber und dem Motor noch alles? Insbesondere ist es notwendig dieses riesigen alten Schaltschrank zu montieren bzw. darf dieser überhaupt genutzt werden (heutige Strom Vorschriften usw.)
Bitte keine Grundlagendiskusion ob das Sinn machen würde und das ECN's die Zukunft sind usw. es geht einfach um die technischen Vorraussetzungen.
Auch gerne Nachrricht über PN.
Danke für eure Tipps.
Re: Technik/Aufbau HLS
Verfasst: Samstag 4. Februar 2017, 15:44
von Die Sirenenwerkstatt
Niklas hat geschrieben:Eigentlich braucht Du nur eine leistungsstrake 24V Stromversorgung,
Wieso das?
Reicht doch schon wenn zwei dicke 12V Solarakkus genommen und z.B. über Photovoltaik geladen werden. Oder wer es schneller mag kann die Akkus dann über Netz laden.
Re: Technik/Aufbau HLS
Verfasst: Samstag 4. Februar 2017, 15:59
von ECN 2400
Niklas hat geschrieben:Eigentlich braucht Du nur eine leistungsstrake 24V Stromversorgung, zwei Schütze und ein abfallverzögertes Hilfsrelais, sofern die Taktansteuerung von außerhalb kommt. Dann noch Sicherungen für den Motor, das Druckluftventil und den Steuerstromkreis und gut is...
Strom käme vom Gebäude.
Was macht dieses Hilfsrelais?
Taktansteuerung über Funk mit FWE.
Re: Technik/Aufbau HLS
Verfasst: Samstag 4. Februar 2017, 23:26
von ECN 2400
@Niklas: Danie für die Erklärung.
Ok ich merke die Elektrik ist nicht ganz so einfach, da muss ich mal nen Elektriker befragen...
Re: Technik/Aufbau HLS
Verfasst: Sonntag 5. Februar 2017, 04:11
von Fahrradklingel
Naja, da gibt es doch fertige Relais für sowas, praktischerweise zur Hutschienenmontage.
Re: Technik/Aufbau HLS
Verfasst: Sonntag 5. Februar 2017, 20:45
von hoffendlichS3
Ja schon ist das Relais fertig abfallverzögert... Aber das muss auch verdrahtet werden.
Wenn ich den original Schrank hätte würde ich den mit montieren.
Ansonsten machst schon Preislich eher sinn eine Logo 12/24RC zu kaufen, die ist billiger als die 3 Relais.
Allerdings brauchst du einen dicken fetten DC-Leistungsschater für den Motor.
Re: Technik/Aufbau HLS
Verfasst: Sonntag 5. Februar 2017, 22:02
von ECN 2400
hoffendlichS3 hat geschrieben:Ja schon ist das Relais fertig abfallverzögert... Aber das muss auch verdrahtet werden.
Wenn ich den original Schrank hätte würde ich den mit montieren.
Ansonsten machst schon Preislich eher sinn eine Logo 12/24RC zu kaufen, die ist billiger als die 3 Relais.
Allerdings brauchst du einen dicken fetten DC-Leistungsschater für den Motor.
Ich glaube ein Schrank wäre noch vorhanden.
@Niklas: Hinweis verstanden, Danke: -)
Re: Technik/Aufbau HLS
Verfasst: Sonntag 5. Februar 2017, 22:25
von Fahrradklingel
Wo wir grad über Lastschalter nachdenken... Druckluft ist da, auch ein Magnetventil mit hinreichendem Durchgang?
Ich hoffe, falls das Realität wird, berichtest du uns hier ausgiebig? :-)
Re: Technik/Aufbau HLS
Verfasst: Sonntag 5. Februar 2017, 23:01
von ECN 2400
Du meinst das Signalventil? Ich denke ja.
Druckluft gebäudeseitig vorhanden, aber natürlich noch nicht auf dem Dach.
Noch ist alles nur eine Idee, bestehend aus Ersatzteilen....theoretisch möglichem Gebäude.....und einer guten vorzeigbaren Planung (die ist natürlich noch nicht vorhanden).....
Re: Technik/Aufbau HLS
Verfasst: Montag 6. Februar 2017, 22:08
von hoffendlichS3
Druckluft in welchem Maße?
Der originale Behälter fasst meines wissens nach 6000L und ist mit 16 bar gefüllt.
Ergibt eine Luftmenge von 96000L.
Der Behälter soll für 10 Signale ohne nachfüllen ausreichen. Gehen wir von einem gefallenem Druck auf 8 Bar aus.
Das Würde bedeuten, das 10 Signale eine Luftmenge von 48000L benötigen.
Dem enstprechend für EIN Signal eine Menge von 4800L bei mindestens 8 Bar...
Viel Glück ! :D
Re: Technik/Aufbau HLS
Verfasst: Montag 6. Februar 2017, 22:55
von ECN 2400
Unsere alten (umgebauten) HLS haben max. 9 bar?
Re: Technik/Aufbau HLS
Verfasst: Montag 6. Februar 2017, 23:35
von hoffendlichS3
Hm.. naja gut das senkt das Volumen. Soweit ich weis ist Betriebsdruck aber 16 Bar in Serie...???
Re: Technik/Aufbau HLS
Verfasst: Dienstag 7. Februar 2017, 05:26
von Hendi
Das Heulen fängt beim kleinsten Luftzug an. Dieser kleinste Luftzug bedeutet aber auch Druckabfall an Leitung und Ventil. Auch der Tank wird im Laufe des Heulens leerer, also wird Druck beim Start ungleich Druck beim Ende sein. Wie so oft gilt: Ziel (und zulässige Grenzwerte) ist wichtiger als Lösungsidee. Wenn wegen Immisionsschutz die Lautstärke sowieso begrenzt werden muss durch Druck- oder Flussminderer sind die Anforderungen an Tankdruck- und Volumen geringer als wenn man maximalen Brüll herauskitzeln will. Stabiler Luftzug dank Begrenzer klingt wahrscheinlich wiederum viel besser als ein Heuler der laut startet und dann leiser wird.
Außerdem wird mit geringerer Luftmenge das An- und Auslaufverhalten des Motors verändert weil das zerhacken des Luftstroms bremst. [citation needed]. Damit kann man Leben oder was dagegen tun - Drehzahlsteuerung die ne An- und Auslauframpe erzeugt und im Extremfall sogar hinservot.
Re: Technik/Aufbau HLS
Verfasst: Dienstag 7. Februar 2017, 13:04
von DS55
Hallo,
ich lese hier immer HLS...
Ist das nur ein Gedankenspiel oder soll das verwirklicht werden?
Was für eine HLS soll es denn gegebenenfalls werden?
Grüsse Günter
Re: Technik/Aufbau HLS
Verfasst: Dienstag 7. Februar 2017, 21:52
von ECN 2400
Hallo Günter,
momentan ist es ein Gedankenspiel.
Damit möchte ich prüfen ob die technischen und materiellen Voraussetzungen vorhanden wären. Wäre dann wohl Modell "von allem ein bisschen"