Sonnenburg MS200-MPS4

Fragen und Antworten zur Technik von Sirenen, Sirenensteuerungen, Auslösegeräte etc. sowie Grundlagen
Antworten
Hochfrequenz
Neuling
Beiträge: 25
Registriert: Sonntag 10. Juli 2011, 02:35

Sonnenburg MS200-MPS4

Beitrag von Hochfrequenz »

Hallo,
welche tatsächliche Länge hat die ORIGINAL von Sonnenburg für die MS200-MPS4 angebotene Antenne? Mir scheint es, als schraubt dort später jeder was dran, was gerade zur Hand war/ist.


Grüße
Marco
aus Rheinland-Pfalz
Benutzeravatar
Glockengießer
Harter Kern
Beiträge: 401
Registriert: Donnerstag 24. November 2011, 20:34
Wohnort: 90469 Nürnberg
Kontaktdaten:

Re: Sonnenburg MS200-MPS4

Beitrag von Glockengießer »

Soweit ich weiss, muss die Antenne nur auf die Anschlussbuchse passen und die entsprechende Empfangsfrequenz unterstützen. Ich hab lange Antennen mit ca. 1m sowie Kurze mit geschätzt 30cm Länge und beide funktionieren sehr gut. Vermutlich hängt es vom Montageort des Empfängers und der Empfangsqualität zusammen. Bei schwachem Empfang ist eine größere Antenne besser.

In Nußdorf (Chiemgau) ist auch eine lange Antenne auf dem Sonnenburg FWE verbaut worden, als dieser dort montiert wurde.
Benutzeravatar
KL7000F
Moderator
Beiträge: 900
Registriert: Donnerstag 10. Dezember 2009, 05:38

Re: Sonnenburg MS200-MPS4

Beitrag von KL7000F »

Hi,

was original angeboten wurde? Puh, keinen Schimmer. Vielerorts sind halt die λ/4 Stäbe angebracht. Wenn es korrekt gemacht wurde, dann wurden die Stäbe entsprechend auf die Frequenz genau gekürzt. Bei modernen Anlagen sind auch oftmals Gummiwürste drauf.
Was dein "später" angeht, erkläre ich mir so (auch weil es in meinem Umfeld oftmals so vorkam): Sirene löst nicht aus, Techniker kommt und findet keinen technischen Fehler. Antennenstab ist so wie im angehängten Bild verbaut und teilweise überstrichen. Ergo kommt was neues dran. In dem Fall wurde ne Dipol angebaut.
dscn2302.jpg
Zur früheren Zeit rückte auch oftmals der "KBM Funk" aus und sah sich die Anlage an. Wenn die Antenne Schuld war, hat er aus seiner großen Kiste ne Antenne gefischt, angeschlossen und getestet. Wenns ging, blieb sie dran und die andere kommt in die Kiste... War ne tolle Kiste :D Vor allem die 4m-Tarnantennen haben mich begeistert...
"Sirenen sind durch nichts zu ersetzen, ausser durch bessere Sirenen..." (Cimolino - 2012)
Elektror L1137/1237, FWE Sonnenburg MS 200 MPS 4
Hochfrequenz
Neuling
Beiträge: 25
Registriert: Sonntag 10. Juli 2011, 02:35

Re: Sonnenburg MS200-MPS4

Beitrag von Hochfrequenz »

Wenn es korrekt gemacht wurde, dann wurden die Stäbe entsprechend auf die Frequenz genau gekürzt.
.

Wenn dem so isst, müsste es eine sehr konkrete Herstellervorgabe zur Kürzung der Stäbe geben. Nur Lambda/4 wäre falsch. Da wären Verkürzungsfaktoren, Einfluss Gegengewicht sowie Eingangsimpedanz HF-Stufe unberücksichtigt.

Falls da jemanden was vorliegt oder mal mitgeteilt wurde, ich würde mich freuen.


Grüße
Marco
aus Rheinland-Pfalz
Benutzeravatar
KL7000F
Moderator
Beiträge: 900
Registriert: Donnerstag 10. Dezember 2009, 05:38

Re: Sonnenburg MS200-MPS4

Beitrag von KL7000F »

Hochfrequenz hat geschrieben: Dienstag 14. November 2017, 14:23 Wenn dem so isst, müsste es eine sehr konkrete Herstellervorgabe zur Kürzung der Stäbe geben.
Wozu, kann man doch ausrechnen...
Was spricht gegen Lambda/4?
"Sirenen sind durch nichts zu ersetzen, ausser durch bessere Sirenen..." (Cimolino - 2012)
Elektror L1137/1237, FWE Sonnenburg MS 200 MPS 4
Hochfrequenz
Neuling
Beiträge: 25
Registriert: Sonntag 10. Juli 2011, 02:35

Re: Sonnenburg MS200-MPS4

Beitrag von Hochfrequenz »

Nach Durchsicht Antennentechnik beträgt der Verkürzungsfaktor bei sehr dünnen Antennenstäben ca. 0,97. Daher kann man den Punkt Verkürzungsfaktor tatsächlich vernachlässigen. Damit wäre nur noch der Einfluss des elektrischen Gegengewicht (=Metallwinkel) und vom Wellenwiderstand HF-Eingangsstufe interessant.

Ich vermute, dass Hörmann und andere immer eine Antenne etwa passend zum Wellenbereich angeboten haben (z.B. BOS 4m OB, Ausland 2m UB ? OB?, bzw. Betriebsfunkbereiche falls es da Anwendungen gab. ) und aufgrund anderer Umgebungseinflüsse man getrost auf Antennenkürzen im Feintunigverfahren verzichtet hat. Dafür war der Grundaufbau schon zu wenig optimiert.


Grüße
Marco
aus Rheinland-Pfalz
Benutzeravatar
Hendi
Moderator
Beiträge: 499
Registriert: Dienstag 25. November 2008, 22:23
Wohnort: Fränkisch-Nizza
Kontaktdaten:

Re: Sonnenburg MS200-MPS4

Beitrag von Hendi »

Mit lambda/4-Strahlern bist Du nah genug um keine Probleme erwarten zu müssen. Wie im anderen Thread geschrieben kostet die Fehlanpassung von 75 Ohm an 50 Ohm gerade mal 0.177 dB. Wenn Du es genau wissen möchtest musst Du mit einem vektoriellen Network Analyzer erst in den Empfängereingang, dann in die Antenne (am gleichen Platz und selben Gegengewicht, viel Spaß :)) reinmessen und dann dafür sorgen daß sie sich bei der Nutzfrequenz in der Mitte des Smith-Diagramm treffen. Dabei kann es sein daß bei exakter Anpassung an 50 Ohm + jnix schonmal der Empfänger mehr rauscht als irgendwo daneben, da leidet auch was. Du kannst mehr erreichen indem Du die 1. Fresnelzone zwischen Sende- und Empfangsantenne freimachst - ob mit Motorsäge und Eurodyn 2000, oder mit einem Koaxkabel zu einer Außenantenne.

Bei akuten Problemen kann ich dir vielleicht helfn.

Gruß
Hendi
HENDI
Sirenen sind wie Kartoffelchips. Man kann nicht nur eine haben! Knusper, knusper, knusper...
der Papst
Harter Kern
Beiträge: 275
Registriert: Mittwoch 28. Juli 2010, 01:43

Re: Sonnenburg MS200-MPS4

Beitrag von der Papst »

KL7000F hat geschrieben: Montag 13. November 2017, 18:18
dscn2302.jpg
Arachnophobie sollte man als Techniker bei Hörmann wohl nicht haben^^
Antworten